TaZ访谈（2/2）：外界对教练误解很大、G2重建后有潜力

日前TechGirlZA发布视频，与Thorin一起对做客的TaZ进行了视频采访。在采访中TaZ谈到了社区对教练的误解、竞技CS中的心态、G2当前的阵容重建等话题。

采访第一部分内容，详情点击>>

本期采访重点内容：

1、对教练的误解

2、竞技CS中的心态

3、G2之前的阵容

4、对于G2重建的看法。

以下为采访内容：

Q：你觉得在如今的职业CS比赛中，粉丝是不是对教练的角色有误解？因为现在有一种很强烈的看法：如果队伍打得不好，全是教练的锅，然后是指挥的锅。但一支队伍有五名选手啊。作为教练，你可以叫暂停，告诉所有人该怎么做，但下一轮开始后，那些话可能就没什么用了。我觉得现在对教练的恨意很重，但没人关注这样一个事实：队伍里有一群选手，而教练真正能做的，说白了就是引导他们。

A：我宁愿被粉丝讨厌，也不想让选手被骂。而且我比其他人更能承受这些，毕竟我已经挨过不少骂了。我不是说我喜欢被骂，谁也不想受罪，但我觉得教练就该站出来承担责任。对我来说，不该害怕在论坛上被骂，尽管在现在这个时代，这可能会让你丢工作，断送电竞生涯，如果没能积累一些支持者，不管是在论坛、播客还是分析台，都可能完蛋。也许这就是体育的一部分，也许本该如此。我希望有一天能改变，因为说到底，这是团队运动。

但我最近在想，赛前准备得多好似乎都没用。赛前你和队伍一起备赛，研究地图、战术，模拟各种场景，制定训练目标。我们遇到过几乎赢下所有训练赛，结果正赛输了的情况；也遇到过训练赛全输，正赛却突然打得很好的情况。所以最终还是要看团队，看你如何建立团队的训练模式。

我个人觉得，在训练中输比赛更好。最近我读了OG Dota2战队N0tail写的书，他拿过很多冠军。书里说，在TI8还是TI9之前，他们在训练赛里被Liquid连赢了10次，当时就想“他们太强了，我们得做点什么”。多亏了这些失利，他们做好了准备，最终赢下了整个TI。所以输不可怕，但输了之后必须认真对待，重视训练。输的时候要搞清楚：是枪法不行输了，还是对版本理解不够，或是团队配合有问题？

对我来说，一切都从训练开始。比赛当天就算准备得再好，最终还是要看选手的发挥。也许有人空枪一两次，一切就全乱了，但你不能说“因为他我们才输了”。毕竟有那么多回合，我们也训练过。所以我总是告诉队员：“我不在乎你们这里能不能拿两个击杀，我要的是劣势时我们能顶住，少打多时能稳住，要清楚在地图上该怎么移动，而不是想着拿多杀。”如果训练赛赢是因为有人每回合拿三杀，或是连赢四个残局，那毫无意义。杀人数当然好看，但你要的是赢，是那种“就算状态不好也能赢”的底气。

Q：说来好笑，这和你职业生涯很像。记得在CSGO时期， Virtus.pro在EPL里随便输，但一到线下赛就能冲击Major冠军。你们到底是怎么做到的，兄弟？

A：说实话我也不知道。HLTV已经把我“判退役”了。希望还有回头路吧。

Q：不过要说明的是，TaZ说的是实话，现在的电竞就是这样，大家真的会在意Reddit、HLTV上的评论。像你在G2这种队伍，粉丝的看法很重要。如果队伍没赢，粉丝的期待没满足，他们一直说“是教练的问题”“是明星选手的问题”，那最后肯定会有人离开。你感受到这种压力了吗？

A：外界的压力肯定有。如果社区觉得我做得不好，觉得我只是个“氛围教练”，那俱乐部可能就会觉得“得换人了”——也许选手不想来我们队了，也许对赞助商形象不好，没法再保我了。这我能理解。但我觉得重要的是，虽然我也在意别人的看法，但不会把那些我不会去请教的人的意见放在心上。我要保护我的队伍，坚持自己的理念，这就是我说“不在乎”的意思。但说到底我们都是人，都想得到认可。状态不好时挨骂是应该的，但我不觉得那些骂声总能反映真实情况。

Q：你刚才说“氛围教练”，那“氛围”对你来说重要吗？

A：这词听起来有点怪。你看足球里的瓜迪奥拉，他很情绪化，很多教练比赛时都是这样，大家都喜欢这样的教练。但在电竞里，这样做就会被骂“蠢”。我觉得这取决于表达方式和重复的内容，如果一直强调“这很糟”，大家就会觉得你真的不懂。回到你的问题，我觉得心态是最重要的，所以团队化学反应永远是我的首要任务。我会尽量让选手在各自位置上感到舒服，和他们沟通如何调整打法，让他们既能发挥又不失舒适。

很难找到那种“随便放哪个位置都无所谓”的选手。有的选手天生适合打突破，有的适合打自由人，但“自由人”到底是什么？是那种独自行动的选手吗？你得搞清楚队里的自由人是偏被动、影响力小，还是偏主动、需要更多配合——两种类型都好，关键是知道怎么在战术中运用。要了解队伍里的“拼图”，光采访选手问他们喜欢打什么没用，很多时候选手说喜欢打这个，实际却更擅长那个。你需要时间观察效果，了解选手的知识储备：他是否喜欢自己看demo，是否愿意花时间和队友一起学习怎么打比赛？比如有些明星选手打法极具侵略性，但可能不懂怎么打阵地战，不知道如何被动防守、等队友阵亡后再收拾残局。这些都需要和队伍朝夕相处才能发现，而不只是和选手聊天就能知道。但电竞不给你时间，这项目太残酷了，可这也是我们热爱它的原因——高风险，高回报。

Q：你一直提到心态管理，包括选手的心态和团队的心态。刚当教练时，你觉得自己在这方面准备得如何？现在大多数教练呢？

A：我和一些一线教练聊过，很多人确实很懂团队内部该关注什么，但我不知道他们具体怎么工作，不清楚他们的背景、给队伍带来了什么，也不知道他们是怎么学会这些的。我可以说，我当选手时，背后没这么多支持，所以得自己当自己的心理教练、经理，需要什么角色就自己顶上。我一直做的就是凝聚团队，在VP和早年的PGS时期，我觉得自己做得还不错。执教G2时，我也倾尽所有，虽然结果不够好，但我问心无愧，和那些选手共事很开心。这段经历比我预想的收获更多。

说到心态管理，我觉得自己准备得还算充分，但也有很多意外情况需要学习，这让我很开心。

至于游戏层面，我一直注重基础，这一点和Snax不一样，比如在炼狱小镇他让大家给他扔三颗烟雾弹，他从中路突破，其他人打B区，还得找道具配合，可能他早就准备好了。我更倾向于打好基础，训练时不允许任何人跳出“框架”，因为我觉得基础扎实了，正赛自然能超常发挥。你需要知道边界在哪里，什么时候可以突破，这已经说得很细了，可能也和我喜欢的工作方式有关。但未来如何还不好说，也许半年后我会再坐在这里，把所有事都说出来，因为到时候我可能会重新执教。

Q：我也觉得很多没执教过顶尖选手，比如HLTV排名Top20的明星选手的人可能不明白：有些教练在二线或者近一线带无名选手时很成功，但当他们终于有机会执教G2这样的豪门时，有些人会失败。我告诉你一个原因：他们习惯了带“乖学生”，那些言听计从的选手，或者还没机会养成自负的选手。对这些教练来说，最难的是学会说“不”。面对世界顶级选手时，你很容易想“只要让他开心，全队就会好”，但这有时会损害团队利益。你觉得这是个挑战吗？我知道在VP时你肯定能对队员说“不”，但当教练后这难吗？

A：对我来说这确实是个挑战。一开始我想的是“我需要学习，但也得给队伍带来点影响”。但面对一群刚拿过卡托维兹、科隆这样大赛冠军的选手，你会想“我先多听多学，别搞砸了现有的东西”。所以我是循序渐进地慢慢增加自己的影响力。说到底，如果你不是建队教练，很难对选手说“不”。比如MOUZ的sycrone，他从青训队开始带起，现在在主队自然能得到选手的尊重，他从一开始就教队员如何从心态和游戏层面应对比赛。但有些教练加入的是已经有大牌选手的队伍，这时候你得找到自己的位置，还得推行自己的体系，这就很难了。

我认为如果得不到选手的尊重，你推行的体系根本行不通。为什么？因为一旦开始输比赛，所有问题都会暴露，选手会质疑你，矛盾会爆发。至少在某种程度上，你和选手得对目标和方向有共识，有了信任才能建队。但我不觉得CS是“教练包办一切”的项目，教练确实有很多机会去观察和帮助队伍：比如“这个时机不对”“这个转点可以更好”“我们配合太散，单打独斗太多了”。但选手自己也得研究demo，打磨技术——这不是说去打死亡竞赛或练枪法，而是共同成长、一起进步。

现在的问题是，没有了网吧时代的集体氛围，大家都在家对着屏幕交流，社交能力变差了，也不够坦诚。所以遇到问题时，按道理应该找教练沟通，但有些队伍里教练分身乏术，没法和每个能带来改变的选手深入交流。所以我觉得，好的团队建设关键在于教练和队伍的紧密连接。

Q：聊了这么久，我感觉你是那种“老派”教练，把所有事都藏在心里，自己扛下外界的负面评价，就像Thorin一开始说的“更衣室的事留在更衣室”。但当选手在赛事采访中、离队前的采访中说些模棱两可的话，管理层在播客里随意爆料时，你作为教练还在拼命让选手保持专注、不受干扰，这得多难？

A：我觉得这关乎职业素养。说实话，把所有事憋在心里不容易。我早早就知道自己在G2的日子不多了，但我有两个选择：要么摆烂混工资，偶尔赢几场；要么努力改变方法，听建议、找问题、试着进步。我选了后者。外界说“这不是氛围的问题”，或许他们看到了些什么，或许有几分道理，你得接受这些评价，想想该不该改、怎么改，然后继续前进。这都是经验。如果你只会怨恨，那没任何用。相信我，我经历过。

我是那种全身心投入的人，毫无保留。我爱我的队员，愿意为他们付出，为他们牺牲，甚至为了队伍牺牲陪伴家人的时间。我不后悔，因为我知道自己在做什么。我只希望队伍能和我一条心，因为我知道，只要全队互相信任，就一定能成大事。我打了这么多年电竞，从1.6到CSGO再到CS2，取得过一些成绩，我知道未来也能再创辉煌。

Q：这或许也是代际差异吧。要是有人觉得NiKo难相处，去看看TaZ以前的波兰队友就知道了，你们在暂停时互相骂“蠢货”“猪”之类的，虽然疯狂，但很直接。你能立刻解决问题，因为你清楚知道对方在想什么。但最近有些采访，尤其是选手离队前后的，他们不直接说“谁该背锅”，而是委婉暗示“可能某人有问题”“可能这主意不好”。我觉得这有点懦弱，因为这些想法肯定藏在他们心里，但他们却把锅甩给别人，说是“那个人的问题”。这有点离谱，你懂我意思吗？

A：我不想评价别人，但电竞圈其实很小，一线队伍没多少，二线队伍也比以前多不到哪去。现在涉及的钱太多了，家庭因素也得考虑。有时候做个“团队型选手”简直像在“自杀”，你为所有人扛锅，最后却听到“电竞圈没朋友”。他们都在自保。但对我来说，我真的想建立真正的友谊和化学反应，不想搞虚情假意，因为我知道，虚情假意撑不起任何事。我当教练时的一些采访也很糟糕，我试着营造“我们不可战胜”“我们会碾压所有人”的心态，想重现当年的辉煌，但现在的社交媒体环境和选手状态都不一样了。以前我们能一起扛过去，但现在关注者太多，播客、分析铺天盖地，你犯一个错就被骂，犯十个错就彻底完蛋，成了别人的“下酒菜”。现在成功的“下酒菜”是Vitality。但如果你成了失败的“下酒菜”，日子就太难了。

Q：有个很明显的问题我得问：去年那支队伍，有机会拿Major冠军吗？你觉得这个期待合理吗？

A：合理。如果那支阵容能保留更久，机会会更大。我不会说“我们一定能赢”，之前采访里说过，这里得纠正一下，但我们对阵FaZe或其他任何队伍时，胜算会高得多。因为压力太大了，最后一场比赛可能就是终点。如果知道明年还能以这套阵容继续打，而其他队伍都在换阵，比如Vitality换了人，我们却保持稳定，那会很激动，“让我们去碾压他们”！你会因为阵容不变而兴奋，终于找到适合自己的打法，努力磨合。但这真的不容易，就像我在采访里说的，Snax作为指挥很出色，战术不可预测，但队员有时很难跟上。如果我们有更多经验，队伍会非常强。今年确实更难了，但我觉得他做得很好，我们的进攻方方胜率大概有60%，所以潜力肯定是有的。

Q：现在你不是教练了，可以戴上“分析师帽子”畅所欲言了，对吧？当分析师的乐趣就在于此。你怎么看现在G2的重组？

A：别把我也“判退役”啊，我还想执教呢！我先说说我的看法。我觉得重组很有意思。对我来说，关键看huNter-能不能当好指挥。他的职业态度很好，人缘也好，这是优势。但我不知道他能不能全程扛住指挥的压力，他以前只负责手枪局指挥，准备工作做得很棒，但全程指挥肯定不容易。我们得看看他和sAw的化学反应，看看俱乐部和社区能给他们多少信任。说实话，我对sAw期待很高，我肯定会看他们的比赛。他们有潜力，malbsMd状态依然火热，HeavyGod的守点能力很强，自从加入我们后一直在进步。我很期待他们的表现，但肯定不容易，离下一场比赛只剩10天左右，社区不会给他们“准备时间”，他们必须立刻出成绩。