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Marco Pfeiffer | Snappi眼中的4个最被低估的明星选手(starixMagiskferZywOo

此文仅包含视频的下半部分内容,字数约5500。

上半篇传送门:Snappi长篇专访(1/2)——最被低估的四个明星选手

大家都在问为什么载物还算被低估的选手,在此文中Snappi详谈他的看法。值得一提的是这个视频约在一月中旬发布,视频里有些提到的事情已经有结果了。

纯手工翻译,喜欢此类文章的朋友们记得点点赞。

人物介绍:

Snappi,丹麦老指挥,1990年生人,自2008年开始活跃于CS职业赛场,距今已经15年了,再过两年他的职业生涯就要比很多人的学生生涯还要长了。最为玩家熟知的应该是他作为ENCE指挥的时期了,自2021年1月开始,到2023年12月结束,这位丹麦老将为ENCE贡献了近3年的青春,其间虽不能说硕果累累,但在他的带领下,ENCE也是当时赛事奖杯的一个有力竞争者。期间获得的荣誉包括2023IEM达拉斯的冠军,2022IEM达拉斯的亚军,2022年15届ESL亚军,2023年IEM科隆亚军和2023年Gamers8(G8)亚军。在2023年12月中旬,Snappi与ENCE的老队友SunPayus和maden一起加入了沙特究极豪门俱乐部。

采访正文:

谁是你心目中的第三个最被低估的选手呢?

一开始我不确定要不要把这个选手加进来,因为要找到一个无人问津同时又有着明星级表现的选手是一件很难的事情。这也是为什么我在聊starix和魔男的时候提到了特定的时间段。

我觉得名单里的第三个选手没有那么被低估,只不过是他的队友都太闪耀了,他就是SK Gaming的fer

当时队里有coldzera,连续两届的Top1选手,谁当他的队友都会被他的光芒所遮盖。而且还有巴西CS教父fallen这样一个极具魅力的选手作为队内指挥。大家肯定只会把目光投在这两颗巨星上面。在那时所有战队基本上开局都是做默认。在a队王朝之前,大家都尝试学习SK的打法,稳扎稳打地拿下地图控制,不过fer总是能摧毁对方的默认。他的巅峰保鲜期也很长,在SK打出来之前,在SK是世界第一俱乐部的时候,在SK开始变菜的时候,他一直都很强。

这人在Imperial Esports时期也强得离谱,就是那最后一舞的阵容。

确实确实。但人们肯定会更加记得fallencoldzera,所以他是我的第三个人选。

我觉得fer肯定是最被低估的选手其中之一。他可能是SK阵容最低调的选手,因为他根本不参加媒体活动。全世界都爱coldzerafallen,就连TACO也会接受采访之类的。fer就跟一个沉默杀手一样,可能他国家的粉丝会对他的了解比较多,但作为英语世界的媒体人,我从来都没有采访过他。恐怕只有那些硬核粉丝才会知道他有多么的强。

几个月前,我跟kuben做了一个采访(老vp教练)。他说老vp队员,都很奇怪说为什么大家都觉得冷神是世界第一。如果我们代入老vp的视角,其实在比赛里,fer才是那个开着泥头车乱创的人,coldzera只是负责老六和收拾残局。fer才是那个破局者,当他把局面打开了之后,他的队友就开始进来输出,打个1v2的残局什么的,搞得好像全是残局大师的功劳一样。

fer巅峰时期的数据是非常夸张的。如果我是fer的话,我会觉得为什么我只有一个赛事mvp?我们从实际比赛出发,如果fer打好了,冷神的工作就会变得非常简单,随便收拾残局,然后大家都会记得这个残局大师,毕竟是冷神是为队伍赢下回合的人。如果当时没有冷神当他队友的话,或许他不会赢得那么多奖杯,但他肯定会拿下更多mvp奖项。

确实确实,在ImpactRating推出之后这种情况有所改善。

ImpactRating对突破手的数据很有利,像狂哥YEKINDAR这种,数据立刻就好了很多。

这同时也是我觉得ImpactRating不合理的地方。没有这种评分依据的时候,fer的数据可能没那么好看,从而导致大家没有给到应有的关注量他。像arTYEKINDAR这种选手,ImpactRating肯定对他们有利,不过ImpactRating仅仅根据多杀,胜局,首杀和残局来计算的。但又有多少时候,比赛里会有一个真真正正的残局呢?

如果你是一个很有侵略性的选手,经常在对面经济局的时候当特种兵,尝试前压刷人头。这种尝试只会有两种结果,要么你把人头刷完了,要不然你把这局送了。这时候你的ImpactRating就会很高,但这不意味着你在比赛里也有很大的影响力(impact)。

在我看来,一个高影响力的选手是能在他的位置上提升队伍胜率的。譬如说,原本队伍有50%胜率,因为这个选手在他位置上的发挥,队伍胜率上升到55%。不过ImpactRating没有把这个也算上。在我看来,如果它不把选手打的位置也纳入计算范围内,这个计算方法就是垃圾。

我有个问题想问你。人们普遍认为fer是进攻方突破手,但是在他的拿手图Overpass上面,一般来说,大家都会在A包点防守,但是fer几乎把把都前压,如入无人之境。我很确定他的对手们都知道他会前压,只是不确定他什么时候会压。不过他就是敢前压出来跟你对枪。作为一个职业选手,你是怎么看的?好像只有rain和fer能用这种风格来打。

这可能是选手个人风格的原因,也有可能是队伍战术的布置。比如说这局我们要打这个战术,然后你要前压到喷泉或者气球。我觉得rain和fer真正厉害的地方是他们能在合适的实际前压。其他队伍可以打一样的战术,把一个队员送到气球,然后拿下一个双杀,但rain和fer厉害在于,每一局他们前压的时间点都不一样,比如说这局会在50秒前压,下一局是1:10,再下一局到30秒再压。他们非常擅长抓你timing然后把你杀掉,更不用说他们俩都有傲视群雄的瞄准能力,就算对方预料到他们的前压,他们也能换掉一个或者几个人。

在fer和他俱乐部制霸Overpass这张地图之后,fer被曝出一只耳朵有听力问题(几年后做手术治愈了),这个问题肯定对他游戏里的判断有影响,可能会听不清很多信息。他还告诉fallen:不要反制对面的战术,我不想知道对面在哪里。真的是太狂了,不过他有狂的资本。你要知道这是一个几乎听不到任何声音信息的选手,前压然后把对面全杀掉,真的太疯狂了。

哈哈哈。我也有跟一些不想做反制战术的选手打过。我觉得这是因为,如果你告诉他们这个点位很可能有人,这个信息可能会让他们分神,影响他们对游戏的判断。从fer的角度来说,fallen告诉他不要老前压同一个点位,但fer可能就是想那样打,专注在自己的游戏,专注在准星上。

谁是第四个选手?

我觉得要是我把第四个选手的名字念出来,大家肯定会议论纷纷。我相信我们一直都在看一个CS历史上最强的选手打比赛。

我认为ZywOo是近五年来最强的CS选手。

等等等等!如果他是近五年的最强选手,那他就是GOAT了啊?

也不能这么说吧,因为他的巅峰期没有s1mple那么长。在我看来,自2019年,载物就是世界上最好的cs选手,现在还是。谁知道这个donk能打出什么表现呢?(现在已经打穿卡托了捏)我觉得载物被严重低估了,因为人们可能没认识到…(被主持人打断)

主持人:等下等下。我还以为你要说Vitality队里其他人被低估了,合着你就告诉我载物是被低估的那个啊?我去。我们几乎每天都能看到粉丝说载物多神多厉害,他是CS之子诸如此类的。来来来,让我们洗耳恭听您的高见。

我觉得载物跟NBA里的Nikola Jokic(尼古拉·约基奇)差不多,纸面数据很吓人,前所未有地好,有很多不同办法来主宰球赛。现在约基奇已经赢下总冠军,大家都对他赏识有加。我觉得载物在赢下Major的三四年前一直是这么强了。在队伍胜率影响力方面,他无人能及。这就是我觉得他被低估了的原因, Top1年年有,但对团队胜率影响力来说,载物是独一档。指挥是谁好像对载物没有什么影响。我记得他跟三个指挥合作过,NBK,Alex和apEX,无论是哪个指挥,载物都是碾压对手。在FPL里,载物有高达64%的胜率,第二名才55%。

他好像是FPL历史数据最佳选手。

只要他在你的队伍里,不管是正是战队还是FPL,他都能明显提升队伍胜率。我觉得目前大家还是低估载物了,虽然他早已是公认Top1。前几年他没有赢下多少冠军,因为队伍里没有其他人能站出来,当队伍里有人能站出来的时候,队伍就开始拿冠军了。Spinx的加入,还有阿杜和魔男的火力加上zonic作为教练,apEX作为指挥。载物有一个为他量身打造的团队,OK,游戏结束。他们拿下所有大赛冠军,每次MVP都是载物。他在Vitality拿下的第一个冠军,如果我没记错的话应该是EPL16。我从没见过一个选手在整个赛事有着这样的发挥。(载物赛事数据,21图,1.42的rating)

我可以负责任的说,如果不是载物在决赛力挽狂澜,Liquid早赢了。

决赛打满了五张图,两张图打进了加时,液体赢下一张加时图的胜利,不过载物拿了50+的击杀。在决赛前,他们还跟G2和Outsider打了加时,载物把把都是神级发挥。老实说,这连续三场比赛,载物就跟骆驼一样,猛猛Carry自己队友。

如果你没听明白,Snappi的意思是说这几场比赛,如果没有载物的神级发挥,Vitality可能一局都赢不下来,早被淘汰了。

起码会输一张图给G2,输一个BO3给Outsiders,然后决赛肯定输给液体。真的是现象级的选手,我们应该给到他更多的关注,他打的就是当今世上最好的CS。

你说的这个应该不仅仅考虑数据层面吧?还有他在游戏里实际的表现。

这也是我提起NBA的约基奇的原因,如果没有Advanced Stats,很多选手的数据都会很好看。但如果载物看他对队伍胜率的影响,我只能对其他队伍说一声GG。他对队伍的贡献根本无人能及,打得一点都不独,完全不在乎是不是走在队伍的第一位,队友都想跟他说求求你打得独一点吧。无容置疑,一个这样的队友肯定会让其他队友表现得更好,一个Top1明星哥愿意给你干脏活累活,你在队伍里又是老几。听说载物人很nice,能给队伍创造一个很好的氛围。如果你打得不自私,但是又有s1mple级的数据表现,你唯一的问题就是打得还不够自私。

我们拿s1mple和载物对比不是一天两天了,我常跟我的粉丝说Snappi说载物比s1mple厉害可不是闹着玩的,他真觉得载物比s1mple强。看你刚才那样说,你会不会很想当载物的指挥?如果你真是载物的指挥,你会让他打得更自私一点吗?

我觉得apEX和zonic已经让载物打得更自私一点了,不过载物不可能会打得非常独,他的性格不允许。我们只需要让他打得更自私一点就够了。如果他能比现在多10%的自私,那会很好,我觉得他根本不会自私到一个不可控的程度。如果我是他的指挥,我也会做同样的事。

我同意你的观点。假设我们现在要打造一支梦之队,有载物的梦之队肯定能赢下最多的冠军。换在以前我会把dev1ce放在里面,但是现在载物明显比阿汤要厉害很多。虽然s1mple说以后他会当步枪手,但他就是s1mple,当步枪手也不会改变他的性格。像载物这样的选手,现在又是在国际纵队,任劳任怨,就算你让他在进攻方走第一个也毫无怨言。围绕载物来造梦之队肯定能拿下很多Major冠军,起码能有五六个吧。我觉得他跟任何人配合都没问题,无论是阿汤,Niko,s1mple,还是Karrigan,你觉得呢?

同意。载物现在还很年轻,还有机会能赢下五六个Major。人们经常嘲讽载物说他没赢下过Major,s1mple也被这么说过。(尼:?)其实现在Major没有举办得那么频繁了,很多老选手都赢下了不少Major,但那时候一年会举办三个Major,现在可能一年只有一两个,甚至一个都没有,所以只拿这个来评判现在的选手多少有点不公平。况且现在的Major肯定比以前的更有含金量。

像载物和s1mple这样的选手,在2020年或者2021年初拿下一个Major冠军应该完全没问题。如果每次都要说到像2015年的Fnatic,2016年的巴西SK Gaming,没有人胸前的Major奖章能比他们多。基本上在那几年被评上Top5的选手都赢下过Major。我们肯定没法肯定说载物和s1mple回到那时候就能赢,但他们根本没有机会在那个年代放手一搏。所以拿现在的Major和以前的比是很不公平的。

以前大家总说载物是地牢战神,打好了才能吃法棍,队友都是牛马,只有Spinx一个能看。但我们看现在的Vitality,人员配置肯定比以前要好得多。在没有人员更换的前提下,你觉得Vitality会在2024大杀四方,猛猛拿冠军吗?

不管载物在哪个战队,只要队友不是牛马,他们肯定能赢不少比赛,最少最少每年能赢一个冠军。只要载物还有热情继续打,而且donk没有把各路高手杀穿的话,载物不管在哪个队都能赢下不少比赛。(但donk已经在卡托把大家都杀穿了捏)

在你的职业生涯中,你有过机会进入Vitality或者跟载物共事吗?

这个真没有。

你会想跟载物组队吗?我感觉你应该挺想跟载物一起打的。

肯定啊,载物是那种每个指挥都梦寐以求的选手。一个远远甩开第二名的Top1,超人般的数据发挥,还会给你发枪,谁不喜欢呢?如果有哪个指挥说他不想跟载物组队,毫无疑问他在撒谎。载物什么位置都能打,主狙,步枪手,这家伙还是2023年打手枪最厉害的,我都找不到有谁能跟他比肩,当然我们能看s1mple和载物同台竞技是一种荣幸。

我来叠个甲吧,s1mple在CS里也是神一般的发挥,他对这个游戏的热爱,热情,动力也是无可比拟的。我能理解如果有人说s1mple比载物更强,从2016到2022,他一直都很强。只不过我们看事情的角度不同,所以两个选手的排位也不同。

这种争辩在其他体育项目上也有很多,比如说像C罗和梅西粉丝的争论(但是哟西也已经烂了捏)。两个人的实力都不相上下,真要比高低其实也是看个人情感原因。但是你(主持人)说C罗更强我肯定觉得你是错的,但我不会觉得你说得没有道理。

(年轻的薯薯)

你的看法可能是结束这类争辩的最好结果了,每次有那种非黑即白的人说着:C罗是神,梅西是史。我都会无视他们,这种东西无非就是个人偏好罢了。现在已经到节目尾声了,你可以告诉我们这个名单上你有什么备选选手吗?

因为我们在讨论的是被低估的“明星选手”,所以这个选手的数据一定不能差。如果我们只是在说被低估的选手,我会有一大堆二线指挥的名字要念给大家听。就看我自己吧,三四年前大家根本不太认识我,现在很多人都认同我都指挥了,当然某种程度上我也抓住了机会表现自己。如果要说被低估的选手,我觉得Heroic的Chr1zN就是一个被低估的选手。我对指挥的评判标准跟其他位置的不同,大家可能会从他们赢了多少,赢了什么的角度来评判一个指挥,但我会从人员配置以及这个指挥如何用人来评判。拿siuhy做例子,把GamerLegion带进了巴黎Major的总决赛,然后加入了MOUZ,他在巴黎Major的时候肯定把大家的潜力都发挥出来了。

有很多指挥面临着“巧妇难为无米之炊”的局面,这是作为指挥会面对的一个最糟的场景。作为一个指挥,很多时候你的工作就是要把平庸或者水平比较差的选手提升到“能看”的水平,这并不会让大家觉得这个指挥有多么棒,但实际上指挥已经做了很多了。等你加入顶级俱乐部的时候,一个指挥才算是有将可以用,有时候将还会太多了。我只是在说我自己的遭遇,我的队伍里高手太多了,但我不觉得我比之前的自己在指挥方面有进步了很多,只是加入了这个俱乐部然后我开始给高手发号施令而已。如果说被低估的选手的话,我觉得很多二三线的指挥都很不错,但我们今天讨论的不是这个。

这四个选手还有一个特质,那就是赢了很多赛事,但是大家还没有认识到他们对队伍的贡献。所以我会说把载物放在这个名单上是很有争议的,毕竟他的神力大家有目共睹,而且他已经是三届Top1了,但我觉得他对队伍的影响力远大于大家的认知。

虽然跟主题无关,但我还是想问一下这个问题。你已经离开ENCE加入Falcons了,有两个选手没跟你一起加入Falcons(dycha和hades),现在ENCE跟波兰队一样。当然太阳神SunPayus和NertZ的发挥很亮眼,但有粉丝告诉我说dycha对队伍的贡献也不少,dycha是名单上的候补人选吗?

某种程度上是的,dycha是一个个人能力很强的选手,但大多数时候队伍里都有其他更耀眼的人,像之前的Spinx和后面的太阳神跟NertZ。像maden和dycha这样的选手也为队伍贡献了很多,他们俩都值得更多的关注,但像我刚才说的,我们主题是被低估的明星选手,所以他们俩不算是候补人选。

我刚才谈到的四位,数据都很爆炸,都在自己位置上做得很不错,starix和魔男甚至把别人的活也干了。fer只是没有怎么宣传自己,而且他的队友光芒太过耀眼。而载物,我觉得他根本就是CS世界里的另一个物种。